一天，孟子的学生们就夏、商两朝为何灭亡展开了辩论。一方主张“天命派”，认为桀和纣的覆灭是天意注定，人力无法改变；另一方则坚持“人意派”，坚信他们的灭亡是人为因素所致。

双方各执己见，无法达成共识，于是他们一同去请教孟子。孟子在听完双方的辩论后，分析道：“桀和纣之所以国破身亡，并非天意，而是因为他们失去了民心。一个国君如果失去了百姓的支持，自然无法长久。要取得天下，必须先赢得民心。而要赢得民心，就要为百姓着想，解决他们的疾苦，做他们喜欢的事情。”

有学生质疑：“但纣王造鹿台时，百姓并不支持，最后还是被迫完成了。”孟子回应说：“虽然鹿台建成了，但纣王因此激怒了百姓，最终导致了他的灭亡。因此，鹿台的建成对他来说并非好事。”

有学生希望孟子直接讲述桀纣灭亡的原因，孟子便再次强调：“要赢得民心，国君必须为百姓着想，满足他们的基本需求，如居住、衣物和食物。同时，要避免做百姓讨厌的事情，更不能强迫他们。”

孟子进一步用比喻来解释：“当国君施行仁政，爱护百姓时，百姓就像水归大海一样聚集在他身边。相反，如果国君残暴，百姓就会像鱼避开水獭、鸟避开鹰隼一样逃离。因此，是桀纣的行为将百姓推向了商汤和周武王。他们的灭亡，是因为失去了民心，而非天意。”学生们听后，纷纷表示赞同。